jeudi 26 mars 2009

Sarkozy VS Rue 89 : le petit bonhomme du syndrôme Ceaucescu

En soutien à rue89, j'ai déposé ce message.

Affaire du "Sarkozy off" : Rue89 convoqué par la police
C'est le syndrôme Ceauşescu http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceau%C5%9Fescu Le petit bonhomme que l'on découvre tel qu'il est. Un Sarkozy petit bonhomme corrompu par des milliardaires colonialistes comme Vincent Bolloré, un petit bling-bling minable tel qu'il apparaitra le jour de son arrestation (future) par la révolution victoirieuse.


Ce petit bonhomme, ce misérable crétin cause la mort annuelle de UN bébé africain sur dix, 3 millions par an , pour assurer les profits camerounais et africains de son corrupteur Bolloré et de ses autres mandants de la France à Fric et de la France assa-Chine. Ce petit bonhomme stupide a eu de la ruse à défaut de l'intelligence et de puissants protecteurs : ceux qui sont dans l'ombre de l'opération Balladur. Puissants protecteurs dont les plus puissants venaient d'outre Atlantique pour en finir avec le gaullisme de De Gaulle. Le retour à l'OTAN parachève le trajet du pantin. Le deuxième acte le conduira au Nuremberg de l'Afrique. La haine qui monte dans le peuple contre cet abruti rendra ce verdict et cette extradition un bienfait par rapport au sort que des millions de Français rendus furieux voudront lui réserver. Solidarité avec Pierre Haski et rue89

Pourquoi après 200 ans, personne ne comprend les véritables thèses de Newton : Le message censuré par Futura-Sciences : Newton, l'inertie et le vide

Ce message a été censuré et effacé purement et simplement par les charlatans orthodoxes de Futura Sciences, il y a plus de un an.
Je protestais il y a un an, le 26 janvier 2008. L'éditeur du site, naturellement , bafouant toute légalité n'a jamais daigné répondre à l'email de protestation que je lui avais posté.
On a l'habitude avac les partisans de Eisntein et de Heisenberg : la légalité est pour eux comme la science ; ils s'assoient dessus !!!


"Pourquoi après 200 ans, personne ne comprend les véritables thèses de Newton ?
===
Ce texte (après son dépôt sur le forum Google) a été placé par moi
hier sur le site web futura sciences
http://forums.futura-sciences.com/search.php?searchid=2370226
 sous le titre de
"Pourquoi après 200 ans, personne ne comprend les véritables thèses de
Newton ?"

Il a été effacé (ainsi que les réponses qui lui ont fait suite)

Le modérateur JPL ne se donne même pas la peine de se justifier.
Le message (la première réponse sur le forum) de celui qui me menaçait
du bucher a été effacé.
Google a heureusement relevé le fait que plusieurs contributeur ont
aussi été effacé par la même occasion.
C'est un véritable maccarthysme anti Newton.
Leurs cousins ont éffacé 4 textes sur le forum de José Bové.

=================================================
 JPL

Date d'inscription: septembre 2003
Localisation: Banlieue bordelaise
Messages: 16 098

Discussion déplacée
Bonjour Yanick Toutain,

Votre discussion a été déplacée
-----
Discussion : Pourquoi après 200 ans, personne ne comprend les
véritables thèses de Newton ?
Forum initial : Débats Scientifiques
Forum de destination :
-----

Attention : si la discussion a été modérée et déplacée dans "Archivage
des messages modérés" elle ne sera plus accessible. Merci dans ce cas
de me contacter pour plus de précisions.

N.B. : ceci est un message généré automatiquement.

Bonne participation sur FSG,
L'équipe de modération.
JPL est déconnecté


===

++


Le seul et unique endroit dans lequel l'inertie peut se manifester est
dans le vide.

Dans l'eau, dans l'air, sur la Terre, il y a des molécules,des atomes,
des photons qui s'opposent à la trajectoire parfaitement rectiligne.

Rectiligne ?

Par rapport à quoi ?

Simplement par rapport au seul milieu qui "respecte" la trajectoire
sans aucune influence : le vide.

Mais alors....

La trajectoire rectiligne ne l'est QUE par rapport au vide...

Elle est donc un mouvement absolu !!!

L'équation vectorielle de Newton est donc l'équation du MOUVEMENT
ABSOLU !!!

Yanick Toutain
++

mercredi 25 mars 2009

Newton et la gravitation "comme le vent meut la voile des moulins"


Isaac Newton pensait redécouvrir les équations des Anciens grecs. Je suis, moi-même, quasiment convaincu de redécouvrir des équations déjà étudiées par Newton et enfouies dans ses archives.
En particulier ma "véritable équation de la gravitation hélio-planétaire correspond tellement à la thèse ici présentée que je n'aurais aucune surprise de la voir apparaître dans les archives de Newton.
J'en suis donc .... l'auteur .... provisoire.... jusqu'à apurement des archives.
L'image m'amuse beaucoup.
(YT 25/03/2009 réédition de ce texte à l'occasion d'un débat "sur-la-toile")

Les véritables citations des fondateurs de la science matérialiste :
ISAAC NEWTON se demande même

"si la lumière ne pourrait pas mouvoir un corps comme le vent meut la voile des moulins"

Newton, Questiones (1664-1665), f°103, Mc Guire et Tamny Certain Philosophical Questions p.380

La citation est extraite (page 41) de la présentation du livre Newton "de la gravitation" suivi de "du mouvement des corps". Présentation de François de Gandt (traductions de Marie-Françoise Biarnais et François de Gandt) Tel Gallimard 1995.
Cette citation que je découvre en juillet 2007 conforte mon hypothèse chiffrée de la gravitation causée uniquement par le chocs des atomos, particules élémentaires composant les photons. Newton, lui-même, qui ne voulait pas feindre d'hypothèse avait envisagé la seule solution matérialiste possible.



Yanick Toutain
jeudi 26 juillet 2007

26/07/07 16:19



25/03/2009 YT: mon compte Google groupes deja.com est toujours détruit. La censure que je subis m'empêche toujours de m'exprimer sur fr.sci.physique et sci.physics sous mon nom véritable. C'est un véritable scandale !

lundi 23 mars 2009

Sur rue89 : Nuages, Tigre, Euphrate, receleurs, productivité ancestrale, révolutions. Une réponse à Fabien Goubet

Au texte Gestion de l'eau : à qui appartiennent les nuages ?

Sur rue89 une réponse à Guillemette Faure (AIG, OBAM,bonus, investissement démocratique, égalitarisme libéral)

Une réponse à l'article
Est-ce que les bonus d’AIG sont le Katrina d’Obama ? Par Guillemette Faure Rue89 22/03/2009 20H33

Votre intéressant article ne mesure pas encore assez le tournant historique qui est à l'oeuvre actuellement.
Le point de vue égalitariste-libéral qui est le mien me permet de comprendre que ce qui se joue aux USA n'est ni plus ni moins que le droit pour un élu (même désigné démocratiquement, même révocable en permanence) à avoir la clé du coffre.
Ce qui se joue est la fin du modèle stalino-capitaliste, la fin de la subvention.
La révolte des étasuniens va les conduire en ligne droite vers un des deux éléments clés de notre programme révolutionnaire : l'exigence de l'investissement bureacratique.
Ni Bush ni Staline, Ni Roosevelt ni Besancenot !
Ce sont les citoyens qui verseront 10 euros par jour sans profit, sans dividence, sans retour matériel (attention à l'abus de bien social !) sur les projets industriels, commerçants, artistiques, scientifiques etc... qui leur sembleront les plus pertinents.
A mesure que Obama enfonce sa main dans le coffre pour faire la distribution à ses amis de la finance américaine qui l'ont proclamé vainqueur avant même le vote (Comme Carter fut désigné par une commission de la Trilatérale* : Le lien passionnant que vous donnez: //pollingreport.com/business.htm indique que le nombre de sondés en faveur de la subvention gouvernementale est passé de 46% à 37 % depuis le début décembre 2008 jusqu'à la mi-mars 2009, en un peu plus de 3 mois.
Quant aux opposants, ils sont 53% en augmentation de 9% (Ils étaient 44% entre le 4 et le 8 décembre.
Le libéralisme égalitariste va réussir à faire une percée aux Etats-Unis avant même que les citoyens aient pris connaissance des travaux théoriques qui l'ont fondé.
La revendication de l'investissement démocratique va se frayer un chemin toute seule dans les cerveaux des individus les plus lucides, les plus raisonnables, les plus solidaires avec nos cousins du Tiers Monde.


note
[Trilatérale : Il me semble que l'information se trouvait dans le livre « Vodka-Cola que j'ai lu il y a plus de 20 ans. Il était écrit que Raymond Barre avait participé à ses commissions]

Sur Rue89 : une réponse à Jaycib (USA, crise économique, Barack Obama, Tim Geithner,Chine, min gong, exploitation)

Une réponse à Jaycib Portrait de Jaycib dans l'article Est-ce que les bonus d’AIG sont le Katrina d’Obama ? Par Guillemette Faure | Rue89 | 22/03/2009 | 20H33


bonjour
En application de nos désaccords apparaissant sur votre texte

Vous écrivez :"A ce propos, bien noter que Tim Geithner, actuel secrétaire au Trésor, n'est pour rien dans la faillite de Lehman Brothers en septembre 2008, puisqu'il était à l'époque directeur de la Réserve Fédérale de New York)."
Oui mais la responsabilité des féodaux capétiens était collective ; crimes en bande organisée.
Tous les capitalistes et leurs gestionnaires sont coupables de crimes en bande organisée : crimes contre l'humanité, crimes écologues etc...
Le terme exact pour un méfait local pourrait être : Tim Geithner n'a mas de "responsabilité partiuculière" dans etc....

Vous écrivez :
"A mes yeux, le déchaînement des passions contre AIG est légitime, mais il ne peut avoir de traduction politique à court terme."
Et pourtant si : un rapprochement des éléments sincères (égalitaristes) de l'extrême gauche américaine et des libertariens attachés à la défense des plus pauvres et du Tiers Monde exploité.
Le mot d'ordre de "Pas un sou pour les politiciens" de "Reprenons-leur la clé du coffre" "Democratic investment bills : 300 dollars a month",
"citizen control on investment"
... seraient susceptible de faire émerger une alternative anticapitaliste égalitariste révolutionnaire.

Vous écrivez "La conséquence est qu'Obama hésite sur la conduite à tenir"
J'avais annoncé dès le départ qu"Obama était le candidat de la Bourse, le candidat de la finance, le candidat de Wall Street
Son discours commenté
J'y écrivais - dans le texte publié le 5 novembre" :
"C'est la raison pour laquelle le plan Paulson, en réalité le plan Obama-Mc Cain Bush a distribué 700 milliards de dollars à la banque US, à tous ceux qui ont plongé l'économie dans la récession. "
(...)
" Non : sa candidature était prévue pour donner un nouveau répit à la dictature capitaliste, comme celle de Kennedy, celle de Carter - choisi par la Trilatérale (avec Raymond Barre dans la commission) Un complot de l'oligarchie ! Un complot du Talon de Fer !! "
(...)
" En devenant le larbin de Wall Street ? En distribuant 700 milliards de dollars ? En allant faire l'aumône aux voleurs, aux truqueurs, aux manipulateurs de la Bourse, ces bearish, ces Krach Boum voleurs, ces voleurs de grands chemins qui sont venus, grâce à une (mal nommée) prétendue volatilité ratisser la mise sur la casino de l'économie."
(...)
"Plaidoyer pro-capitaliste ! Il commence à enlever son masque : il veut construire une BOURGEOISIE AFRO-AMÉRICAINE !!! Il veut augmenter le nombre de traîtres à l'Afrique ! "
(...)
"Le talon de fer ne date pas d'hier. Il oublie le fait que le New Deal a été la trahison des ouvriers appelés "blancs" à l'encontre de leurs camarades afro-américain. C'est cette alliance de la formoisie WASP avec la bourgeoisie de Roosevelt qui a fait l'Histoire des années 1933-1990 "
(...)
"Les retraites parties en fumée sont le produit accumulé du vol du Tiers Monde. Les gangsters de la formoisie qui jouaient en Bourse n'ont eu que ce qu'ils méritaient. Les veuves des pompiers de Dallas qui expulsaient les pauvres du centre de Marseille, ces canailles capitalistes formoises qui spéculaient sur les logements de nos cousins n'ont eu que ce qu'elles méritaient !!! Les entreprises délocalisées sont des investissements pour nos cousins chinois ! Obama raisonne comme un crétin syndicaliste formois ! Un crétin incapable d'aider l'ouvrier chinois à s'organiser pour avoir de meilleurs salaires ! "
(...)
Texte dans lequel je réclamais :
"1000 dollars pour tous ! Un loyer à 5 dollars le mètre carré pour tous. Expropriation de voleurs. Investissement démocratique: 400 dollars par mois. Délégation révocable. A bas les gouvernants non révocables. Non aux dictatures ! "
et plus loin :
"Collectivisation de la propriété immobilière !"
et en conclusion, j'écrivais :
"Le coup de l'anecdote signifiante est un vieux coup du baratin états-unien. La littérature est à 98 % faite de cela. Même les livres de sciences commencent par l'anecdote signifiante. Tout cela n'est que pur baratin au service de la banque, de l'innovoisie et de la haute formoisie. "

===
et donc quand les "les désaccords entre ces conseillers se multiplient ", ce ne sont que des querelles de gangsters sur la façon de se partager le butin.
Ils appliquent "la stratégie du choc" décrite par Naomi Klein
Sous le prétexte d'une crise qu'ils ont organisé en appliquant les imbécilités de Friedman, ils déversent des milliards de dollars pour ceux qui par "GOUT DU RISQUE" se sont mis à accumuler du poison "toxique" dont ils escomptait pouvoir accumuler des milliards.
Ce seront les contribuables et donc.... les travailleurs de Chine... et donc d'Afrique ... qui payeront l'addition finale.

Vous écrivez - apparemment sans le critiquer :
"Plusieurs économistes de renom, comme Paul Krugman, pensent qu'Obama devrait décréter une nationalisation pure et simple pour pouvoir agir rapidement et trancher dans le vif,"
Mais c'est du Besancenot-Georges Séguy-Mitterrand qu'un tel programme.
Nous n'en sommes plus là.
Il ne faut pas une banque centrale : ce sont les citoyens qui doivent revevoir 300 euros par mois pour investir eux-mêmes.
La banque nationalisée est une recette stalino-menchévique qui a montré sa faillite : cette recette ne fonctionne correctement que par l'exploitation du Tiers Monde qui en finance le non libéralisme.
J'espérais que vous étiez opposé formellement à la subvention bureacratique.
==
Vous écrivez :
"On doit noter à cet égard que cette décision de la Fed fait suite à l'annonce par le premier ministre chinois la semaine dernière que la Chine n'allait pas indéfiniment continuer d'acheter des bons du trésor américains. Il s'agit là d'une menace réelle qu'il faut prendre au sérieux. Il y a danger immédiat d'une reconnaissance globale de l'INSOLVABILITE des Etats-Unis."
C'est effectivement le point fondamental de votre texte : le secret de l'expansion américaine ce sont les mingong chinois.
C'est leur surexploitation, leurs salaires de UN euro pour 5 heures, leurs 20 centimes d'euros de l'heure qui sont la clé du prétendu "miracle américain".
Les milliards qui se baladent dans les poches des spéculateurs sont la plus-value marxiste extorquée aux travailleurs chinois du bagne "Hu Jintao-Bernard Arnault et consorts".
Ce bagne et sa perpétuation est d'ailleurs la troisième ficelle qui agite le pantin Sarkozy.
Les gangsters stalino-capitalistes vont , bien évidemment, commencer à lâcher du lest.
Le pronostic que je fais depuis 1993 d'une deuxième révolution culturelle chinoise (antiformoise contre les privilèges salariaux) enchevêtrée avec une révolution anticapitaliste voit les conditions (et les signes avant-coureurs) de sa réalisation s'accélèrent de jour en jour.
Il doit commencer à y avoir en Chine des drapeaux avec des portraits de Mao-Tse-Toung (毛泽东)

En conséquence, je suis en désaccord avec votre conclusion :
"La question n'est plus celle de la crédibilité politique d'Obama, mais celle de la fin imminente probable de l'hégémonie financière et politique des États-Unis, et donc de l''empire américain'."
car, c'est en Chine que le maillon va casser le premier.
Il ne s'agit pas du passage du bâton comme le fut celui qui passa des mains de l'Angleterre à celles des USA au début du siècle.
Il s'agit de la crise du capitalisme en tant que tel.
Et sa cause majeure est la perpétuation du colonialisme, de l'esclavagisme destiné à compenser la production de biens de consommation au potentiel productif de plus en plus faible.
Il nous faut relire (Julie Amadis prépare un article là-dessus) sur ce que Lénine et Hobson écrivaient au début du 20° siècle. Leurs écrits sur l'impérialisme et sur la Chine sont d'une actualité troublante de scientificité.


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LES DERNIERS AJOUTS de La Nouvelle Etincelle


dimanche 22 mars 2009

GOOGLE :"Sergey Brin and Larry Page... HELP !"

A message in alt.politics (with Julie Amadis account)


Yanick Toutain speaks : Google groups has destroyed my message against the crimes of Sarkozy-Bolloré in Africa. Help me



My message has been destroyed in alt.politics.
The proof ?
Google research gives it
http://209.85.229.132/search?q=cache:3Icz5uZZpYwJ:groups.google.com/group/alt.politics/msg/82194a02a7f176c4+%22Crimes+contre+l%27Afrique+:+n%C3%A9gationnisme,+censure,+insultes+:+les+blogueurs+de+droite+n%27aiment+pas+la+v%C3%A9rit%C3%A9%22.&cd=6&hl=fr&ct=clnk


Try to find this message !
http://groups.google.com/group/alt.politics/msg/82194a02a7f176c4


My Google account (my deja.com account has been destroyed)
If someone can ask Larry Page et Sergey Brin, my question is :
"Google was my friend to write on the web the true ideas of Newton, the true thesis of Isaac Newton about absolute space (objective space), absolute places, absolutes speeds.
http://www.google.com/search?q=%22yanick+toutain%22+newton&hl=fr&sourceid=gd&rlz=1Q1TSEA_frFR307FR308&aq=t
1100 pages noted by Google with my complete name and the name of Newton
http://www.google.com/search?q=%22yanick+toutain%22+vitesse+absolue&hl=fr&rlz=1Q1TSEA_frFR307FR308&sig=AMEaWZywRB79UxiD3TC6aNqJrBsSrY8H6Q&num=100&newwindow=1&output=search&pws=0
75 pages with my name and "vitesse absolue"
But my Google-deja.com account with my true name is destroyed
I cannot put my critic of the chapter 3 of Einstein's book "La relativité"(
(special relativity and general relativity)
On my blogspot page :
"mardi 10 mars 2009
La Relativité par Albert Einstein. Sources. Chapitre 3. Une analyse critique par Yanick Toutain du livre de Einstein le crétin. "
http://monsyte.blogspot.com/2009/03/la-relativite-par-albert-einstein.html


(The rest of my Google account works but empeach me to READ the groups ... another big)




I ask Sergey Brin and Larry Page : "What happen ? No one answer me since ONE WEEK !"


My question is there
http://www.google.com/support/forum/p/groups/thread?tid=564d04de55efa6a4&hl=fr
I am not the only one without answer
http://www.google.com/support/forum/p/groups/thread?tid=564d04de55efa6a4&hl=fr
But I am the only one that have had my account destroyed.


I'm waiting....


(thanks to Julie Amadis : I wrote that text with her account)

sur Rue89 réponse à Jaycib : Serions-nous d'accord sur l'investissement démocratique ?

Sur Rue89 le pseudo Jaycib veut des régisseurs. S'ils sont régisseurs (individu ou groupe) gérant une "entrepriseassociation" financée librement par les citoyens sur leurs 300 euros d'investissement démocratique, nous sommes d'accord.
J'ai longuement répondu à ses deux textes.


De Jaycib

Unsafe at any speed 12H50 20/03/2009 Permalien


YT : Bonjour pseudo-Jaycib.

En me présentant d'emblée comme égalitariste libéral, je tiens à insister sur la proximité de votre démarche avec la mienne. Votre texte est l'un de ceux – parmi la totalité de mes lectures sur Internet - qui semble le plus se rapprocher, dans la plupart de ses objectifs revendiqués, des conclusions auxquelles plus de 27 années de réflexion m'ont conduites. Le lecteur pressé étant renvoyé à la lecture directe de mes thèses analytiques et aux conclusions programmatiques qui en découlent, je vais vous répondre – phrase après phrase – pour cerner précisément nos points d'accord, nos points de désaccords et les endroits où le libre débat apportera les clarifications nécessaires.


Ce qui manque à tous, NPA, PG, PCF, PS et Verts compris, c'est un programme crédible.


YT : Ils en ont un : prétendre défendre « le peuple » et défendre – à très court terme – les intérêts de la fraction de la classe formoise qui est leur base sociale.
L'axe majeur, pour chacun, est la perpétuation du système capitaliste en lui apportant les réformes nécessaires à l'épanouissement de la fraction de salariés privilégiés et exploiteurs qui sont leurs mandants.
La chute prochaine du capitalisme les prive de crédibilité à long (et moyen) terme. Mais il faut se souvenir que Kérensky était crédible de Février à Octobre 1917 …. pour les classes possédantes.
Besancenot, Mélenchon, Buffet, Aubry et Duflo ont un programme crédible …. pour le CAC 40 !



Celui-ci n'est pas inconcevable, mais plus difficile à mettre au point que jamais parce que les conditions objectives sont entièrement nouvelles.

YT : Non et non : la difficulté pour eux est d'improviser les techniques nécessaires à l'évolution des luttes sociales : certains coupent les jarrets du cheval, d''autres montent dessus en tentant de l'épuiser. Certains comme Elie Domota feignent de le lancer au galop pour mieux le ramener à l'écurie : 200 euros quand la question clé est le chômage est une technique de « clown crédible ». La question est : « combien de temps les jeunes chômeurs guadeloupéens accepteront le « cirque LKP » et ses gesticulations destinées à protéger le capitalisme.


Il est donc particulièrement étonnant que la radicalité subjective du NPA ignore presque totalement la radicalité objective de la situation, sauf par la bande, via une démarche opportuniste de « captation » des rancœurs anticapitalistes diverses.

YT :Votre naïveté sur cela cessera lorsque vous vous serez penché sur deux faits historiques : l
1° Le sabotage de la révolution nicaraguayenne par les sandinistes (par une politique de compromis avec la bourgeoisie de type stalino-menchévique [cf la politique de Staline pour l'Espagne ou la Chine : lire Trotsky sur ce sujet] ) et le soutien apporté à ces saboteurs sandinistes par les castristes faux trotskystes du SWP étasunien (section « officieuse » de la 4° Internationale) aidé par Krivine et la bande Mandel usurpateurs de la 4° Internationale : ils allèrent jusqu'à virer le quart des trotskystes (au niveau mondial !) pour mener à bien le sabotage de la révolution.
2° Le sabotage de ce qui avait permis la construction de la LCR à partir de 1973 : les coordinations formées de délégués révocables, élus en Assemblée Générale (ou, mieux encore, élus par section, classes ou atelier).
On peut dater à 1995 le moment où le groupe Krivine procède à son tournant « antisoviétique ». C'est à partir de cette mobilisation qu'il est clair que le vieillard magouilleur Krivine a pris le dessus sur le révolutionnaire Tinville qui expliquait que ce qui avait manqué à mai 68 c'était une coordination nationale regroupant toutes les coordinations des villes. Il expliquait dans son livre que cette coordination formée d'élus révocables aurait pu prendre le pouvoir face à De Gaulle et aux magouilles de réformistes de Charléty.


Pour mettre en forme un tel programme, il importe de se situer dans l'avenir :

YT : Bien évidemment. Mais en procédant à l'étude du passé : le programme dépend de l'analyse. Et l'organisation est consécutive au programme.


que faire du droit à la propriété dans un monde menacé dans son existence même par la globalité de l'enjeu environnemental ?

YT : L'abolir totalement pour ce qui concerne tous les biens matériels d'investissement. Abolir la propriété immobilière qu'elle soit destinées aux usines, magasins ou autres, mais aussi abolir définitivement la propriété immobilière des receleurs pavillonnaires. Le jour de la révolution tous les Terriens deviennent locataires. Et devront louer selon les lois du marché.
Le capital machine est collectivisé : usines, magasins, machines etc ...
Le capital formation – dans son fructus – est collectivisé : aucun savoir ne méritera un WC en or massif.

Le capital inventif – dans son fructus – est collectivisé : aucune invention ne permettra à quiconque de bafouer les inventions de nos ancêtres : n'importe quelle invention – même la découverte géniale de Newton – n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan de l'inventivité accumulée depuis 3 millions d'années.
Les outils de production personnels acheté par un libre citoyen de la Terre (ie dont le revenu sera égal à 1000 euros par mois) resteront naturellement propriété de son possesseur : le musicien qui n'exploite personne gardera la guitare qu'il aura achetée 120 euros (ou 42 euros comme la mienne).

Mais le voleur sociétaire SACEM et sa guitare à 10 000 euros devra restituer ce bien de production collectif à la société. (La frontière pourrait être UN an de PIB mondial = 12 fois 600 euros)


Le fait que la propriété de la terre et des biens qui y sont érigés constitue la fondation d'une économie de la rente dont l'impéritie est la CAUSE PREMIERE de la crise (cf. les subprimes et les produits dérivés dont tout le monde dénonce aujourd'hui l'insanité) est le premier facteur de survie du capitalisme qu'il faut aujourd'hui remettre en question.

YT : Non : la cause – circonstancielle - première de la crise est la surexploitation des travailleurs chinois. L'augmentation de productivité par l'importation de nouvelles technologies en Chine avec le maintien du semi-esclavagisme a permis l'irruption de sommes colossales. (Idem en germe pour l'Afrique)
La cause fondamentale est le développement mondial de la formoisie qui a abouti à une consommation parasitaire de plus en plus grande : la classe des salariés exploiteurs a incité à la production de biens de faible utilité au détriment de biens de consommation à fort potentiel productif (des cosmétiques ou des gadgets au lieu d'outils pédagogiques et de jeux vidéo instructifs)
Cette aberration s'est ajouté au gaspillage inhumain de l'industrie de l'armement capitaliste.
Le ralentissement de la croissance occidentale provient de là.
A tout cela se sont ajouté deux phénomènes ralentissant la croissance : les freins mis au développement du capital humain en Afrique particulièrement : les gains de productivité que la révolution victorieuse obtiendra de la formation de nos cousins africains – en sautant l'étape capital « savoir répétant » pour passer directement au capital inventif – sont réellement fabuleux.

Le dernier facteur étant la guerre que la bourgeoisie a déclaré à la formoisie depuis environ 1973. Guerre de classe dont l'arme principale est le chômage, dont la seconde est la misère et la troisième la privation de logement.
Pour mener cette guerre, la bourgeoisie serra au maximum le taux de croissance : sa prétendue « lutte contre l'inflation » qui , de façon circonstancielle vient de jouer un rôle déclencheur de la crise actuelle, avait pour fonction de freiner l'inflation, donc l'augmentation des salaires et donc – in fine – la part provenant de l'exploitation de la Terre du Sud distribuée à la classe formoise. Depuis plus de 30 ans la bourgeoisie a fait le choix de limiter la croissance pour s'attribuer la plus grande part.


La terre, dont l'exploitation harmonieuse est la condition sine qua non de la survie de tous, ne peut « appartenir » à personne.

YT : Naturellement et sans guillemet : un propriétaire actuel n'est que le receleur d'un vol ancien : il a bien fallu que le premier de la chaine s'attribue la terre par un vol : « c'est à moi ici ». (Un beau film : l'an 1000 nous montrait la crapulerie des premiers féodaux)


L'homme ne peut être que le RÉGISSEUR des biens naturels qui lui sont confiés dans l'intérêt de tous, non son « propriétaire ». Ce « droit de régie » doit en revanche être rigoureusement maintenu, et, là où il n'existe pas, être créé ex nihilo.

YT : Il est dommage que vous ne précisiez pas, dès le début, quelle est cette « régie ». Quelles sont ses limites ? Ses droits ? Ses devoirs ?


En même temps, il serait parfaitement vain de vouloir mettre un frein à la liberté d'entreprendre, car c'est elle qui fonde la créativité des individus.

YT : Je suis parfaitement d'accord avec vous.

Mais nous commencerons par sortir le travail de la loi du marché !!!
Car ….

la liberté d'entreprendre n'est pas la liberté d'écraser l'autre ni de voler sa part égal du gateau mondial. Je veux entreprendre pour augmenter le gateau (en quantité, en joliesse, en utilité etc...)


Il faut donc aménager un système favorisant l'esprit d'entreprise et la pérennité de la dynamique entrepreneuriale tout en interdisant toute captation, toute « possession » (régie ; anglais : stewardship) autre que temporaire et sévèrement régulée des biens naturels.

YT : Ce fut l'un des soucis principaux de mes recherches : un système dans Boursiers, sans banquiers, sans bureaucratie du type stalino-besancenotiste !

Un système où il y aura des Bill Gates, des Google, des Walt Disney !


Si l'on atteint cet objectif, on se rendra vite compte que le capitalisme tel que nous l'avons connu ne peut se maintenir, car toute accumulation personnelle du capital est basée sur la notion de légitimité de la rente et sur la spéculation sur la valeur présumée de celle-ci.

YT : Votre usage « non-marxiste » du mot « rente » va semer la confusion. La plus-value n'est pas la rente. Pour les marxistes -cf Mandel le renégat qui est clair pédagogiquement sur cela : la rente est une partie du surproduit social.


L’élaboration d’un tel programme est un problème moins difficile à résoudre que celui de la quadrature du cercle,

YT : Là je vous arrête : Puthagoras – appelé scandaleusement Pythagore – a réglé cette question : l'ensemble R des nombres réels étant absurdes, le nombre pi est donc une fraction. Il a un nombre de décimales limitées.

La question est réglée car le cercle n'est qu'un polygone dont les côtés ont une mesure extrêmement petite : la longueur de Planck, la plus petite longueur possible.


mais, au vu des vagues perspectives tracées par Besancenot et consorts, il donnera sûrement lieu à de sévères empoignades.

YT : Pour une raison simple : le but secret de la LCR était d'obtenir 2000 euros par mois pour sa véritable base sociale de salariés privilégiés : la moyenne formoisie. Le but secret du NPA est le même.
Ils se contrefichent des pauvres, des SDF, des Africains, des exploités !
Et c'est de pire en pire depuis 1995.


L’ex-LCR (et donc le NPA) est toujours obnubilée par la question de la propriété des biens de production industriels, alors que le fond du problème ne se situe plus du tout au niveau de cette problématique. ?

YT : Même pas : lorsque Renault a été attaqué récemment, je fus le seul à avancer le mot d'ordre de « Renault Nationalisation ». Lors de la campagne Bové, nous réclamions l'arrêt immédiat de production de véhicules carbone.
Là, pour TOTAL, le NPA local vient d'avancer nationalisation sous contrôle ouvrier, la vieille revendication trotskyste sortie des placards.
Mais – maldonne à nouveau -, pour le cas de TOTAL, la quantité de crimes commis par cette entreprise en Afrique, en Birmanie et ailleurs aboutira à sa dissolution comme « bande criminelle organisée ».

Le nombre de victimes de ELF en Afrique est incommensurable et ses responsables seront transférés pour le Nuremberg de l'Afrique.
Quant à TOTAL sous son nom propre, les méthodes esclavagistes ont été dénoncées dans le passionnant « TOTALitaire » aux éditions Esprit Frappeur.


Enfin, cette entreprise criminelle écologique vend du pétrole sans avoir payé la taxe carbone à ceux qui émettent moins que 1,8 kilos de carbone par jour.
Mais la révolution mettra bon ordre à tout cela.


Sur le fond du débat, et en oubliant les clowns charlatans du NPA – clowns qu'un Trotsky revenu parmi nous traiterait de mencheviks charlatans- , ce sera la question clé de « QUI contrôle l'investissement ? ».


Et la réponse sera : ni la Bourse, ni les banques, ni la bureaucratie repeinte en rouge du clown Besancenot.

Le contrôle de l'investissement, ce serons les citoyens EUX-MÊMES.

300 euros par mois seront investis par chaque Terrien, tant pour le capital fixe que pour le capital circulant.

Vos « régisseurs » n'auront de droit que celui de « quémander » aux citoyens : la location d'une surface terrienne, la location d'un local, la location ou l'achat d'outils de machines, de mobiliers professionnels ; chaque achat sera détaillé sur Internet.

Mais y compris le capital circulant sera contrôlé par les citoyens : factures d'eau, facture de gaz, d'électricité, fournitures diverses de bureaux : même les crayons devront apparaître sur Internet et être financés par l'investissement démocratique.

Le « régisseur » tel que je l'entrevois dans notre projet pourra être individuel – et même quasi dictateur comme Walt Disney ou Louis Renault – ou collectif comme des SCOP gérées par assemblées générales.

Le mode de fonctionnement sera librement choisi par ce régisseur lors de la création de l' »entreprise-association »

Mais il n'aura aucune possibilité de décider lui-même du transfert de telle ou telle subvention citoyenne d'investissement.
Pour être parfaitement clair : un appel à subvention inutilisé sera remboursé aux citoyens investisseurs et le projet alternatif devra être refinancé par un nouvel appel à investissement citoyen.

Mais cette « dictature » d'un régisseur dictateur serait pondérée par un facteur simple : quand bien même les investissements seraient confiés à un nouvel Louis Renault de la voiture solaire, quand bien même il aurait obtenu – sur son nom propre, individuel et personnel – la somme de 1,5 milliards d'euros (le cout des chaines de la Safrane)... ce que le mode de fonctionnement d'une société égalitariste libérale rendra possible.

Quand bien même 417 000 citoyens auraient accepté à confier à une seule personne leur investissement citoyen complet pour une année entière : 3600 euros...

Le « régisseur » d'un tel projet – je m'accapare votre vocabulaire en l'introduisant dans mon « concept programmatique » - devra compter sur les travailleurs de l'entreprise de fabrication de véhicule à énergie solaire.

Et là se glisse le deuxième aspect principal : le travail est déjà sorti du marché !

Et, en conséquence, chacun touchera 1000 euros par mois.

A charge – simplement - de se rendre utile et d'en rendre compte publiquement sur Internet.

Si, donc, notre Louis Renault de la voiture solaire a besoin de 3000 employés pour produire ses véhicules de science fiction destinés à prendre la place des engins criminels qui ont détruit la Terre de nos enfants.... ce seront …. 3000 libres travailleurs qui viendront travailler dans cette usine.

Certes, dans son projet, le dictateur Louis Renault aura décidé préalablement de s'accorder le droit de licenciement sans préavis [mais oui ! Bien sur ! Ce sera possible dans une société égalitariste !], mais il pourra tout aussi bien se retrouver avec ses 3000 subalternes partis un beau matin.

Certes, la réputation sera la valeur numéro du 21 siècle et les noms de tous les fuyards apparaitront et rendront délicat leurs embauches ultérieures.

Mais vous me direz … comment serait-ce possible ?

Exactement pour les mêmes raisons que je fus, à l'âge de 15 ans, figurant non payé, clandestin, dans le film « Le Cerveau » de Gérard Oury.

Des modèles industriels comme Bill Gates ou artistiques comme Walt Disney sont suffisamment séduisant et enthousiasmants pour que des volontaires acceptent d'en subir la dictature.

Car c'est bien en dictature que fonctionnent la totalité des films professionnels.

Même si la production vient exercer son chantage pénible, en définitive, le dictateur filmique a plus de pouvoir que Hitler n'en avait vis à vis de la grande bourgeoisie allemande.
Il y aura, en fait une gradation de modèles.

Depuis le modèle CS&N ou CSN&Y ou les 4 auteurs chanteurs compositeurs sont à égalité jusqu'au modèle des grands orchestres de jazz où le chef d'orchestre est capitaine maitre après dieu, il y a une gradation intermédiaire où l'on retrouve Simon and Garfunkel, les Beatles ou les Rolling Stones.

Il y a même, comme les Doors, des modèles démocratiques à leaders.

Les entreprises, qu'elles soient industriels, pédagogiques, ludiques, artistiques ou autres auront des variétés nombreuses de modèles de fonctionnement.

De toute façon , ce seront les citoyens qui décideront lesquelles auront des investissements et lesquelles n'en auront pas.


Quant aux tenants d’une économie sans rente, ils n'existent pas seulement au sein de la gauche dite radicale.

YT : Il existent partout : la gauche dite « radicale » a beaucoup d'adhérents qui pleurent au patron « des sous ! Des sous ! » sans avoir l'intention de quitter ce capitalisme si protecteur.... de leurs … privilèges.


La grande majorité des entreprises (PME, PMI et TPE) n’ont pas fondamentalement vocation à devenir capitalistes.

YT : Je ne comprends pas cela. Oseriez-vous prétendre que Auchan n'est pas capitaliste ? Que la famille Mulliez ne serait pas une famille bourgeoise ? Qu'appelez-vous « capitaliste » ? Être en Bourse ?


Il faut trouver les moyens de les rallier à la vision radicalement environnementaliste et « régisseuse » préconisée ci-dessus.

YT : Je connais effectivement des petits-bourgeois – petits-patrons de secteurs divers – qui comprennent, sans l'avaliser mon point de vue. Il existe même un militant UMP (depuis 10 ans) co-dirigeant d'une petite entreprise de spectacle – qui fut, momentanément, le principal lecteur de mon blog : la lutte des strates attira son attention et il compris ma proximité plus grande des libertariens que des rêves stalino-mencheviks du clown Besancenot.


Tel est, à mon sens, l’enjeu primordial à faire valoir aujourd’hui. Par conséquent, le message à transmettre est simple : il ne peut y avoir de valeur autre que celle du travail des hommes au service de la planète.

YT : La principal source de richesse est l'accumulation de savoir depuis 3 millions d'années. Nous sommes les héritiers, les ayant-droits de ce savoir. C'est pourquoi, comme ayant-droits, nous méritons, nous les Terriens, une part égale de la production mondiale, c'est pourquoi nous méritons 1000 euros par mois (et 500 avant 14 ans)


Les esprits sont suffisamment mûrs pour le comprendre.


YT : C'est parfaitement vrai.


e Jaycib

Unsafe at any speed 16H18 20/03/2009 Permalien

Je n’ai malheureusement pas de sources bibliographiques à faire valoir, sauf celles… de l’ennemi d’hier.


YT : Comment Adam Smith pourrait-il être mon ennemi : nous sommes les derniers libéraux !
Nous voulons supprimer la publicité qui fausse le libre choix de consommateurs.
Nous voulons généraliser la concurrence des investissements par la collectivisation mondiale des terres et des usines.

Nous voulons que la loi du marché – sans aucune subvention de politicien – soit la règle pour les biens matériels.
Nous voulons que les loyers soient mis aux enchères annuellement et mis en concurrence de tous les libres citoyens qui recevront 1000 euros par mois.

Adam Smith comprendrait parfaitement que le maintien des inventions, découvertes et productions artistiques dans le marché abouti à un monde fascisant où Olivennes et ses sbires sont à fliquer nos ordinateurs en nous menaçant de nous couper une main si l'on ne verse pas au racket des antisémites du gang SACEM (rappelons pour les jeunes que ce groupe de gangster pratiqua, pendant la guerre, un apartheid antisémite immonde et crapuleux et que ces crimes ne furent jamais punis : la révolution se chargera de dissoudre la SACEM comme elle le fera de tous les gangs tel TOTAL-ELF.




Voir, notamment la Richesse des Nations d’Adam Smith, où la prédominance de la notion de « ground rent “ (loyer de la terre) y est affirmée, car toute richesse part de cela selon lui. Ce que n’aurait pas contredit Turgot ou Quesnay (Tableau économique), ou l’ensemble des Physiocrates français, la différence entre Smith et ces derniers étant que l’accumulation du capital, pour eux, se fait plus ou moins statiquement et de façon limitée ou linéaire – en fonction de ce que la terre peut produire : l’agriculture – alors que pour Smith le loyer de la terre n’est qu’un point de départ. Il avait bien perçu que l’industrie devait prédominer afin de mieux exploiter ce que la terre pouvait rapporter, en fonction de la productivité de l’homme.


YT : Pour ma part, je retiens de Adam Smith qu'il est un des premiers inventeurs du concept de « capital humain ». Je n'ai pas accès à la citation (je l'ai lue il y a près de 15 ans) mais l'essence est celle-ci : celui qui « perd » son temps à acquérir un savoir a une activité similaire à celui qui « perd » son temps à fabriquer un outil. Le profit qu'il en tirera dans les deux cas est, pour Adama Smith, similaire.
Sur cette notion lire Le Than Koi et son « industrie de l'enseignement » qui donne l'historiographie de la question.



Les Théories de la plus-value (vol. 1) de Marx sont par ailleurs un texte essentiel, plus encore, d’après mon optique critique, que le Capital. La critique de Smith et de Turgot, notamment, y est lumineuse. Mais le texte fondamental reste l’Accumulation du capital de Rosa Luxemburg (1913), qui avait tout compris, et qui reste méconnue encore aujourd’hui.
YT : Comme j'ai de graves désaccord avec Marx en économie (philosophie dialectique de Marx contredisant des thèses économiques bâclées : cf mon texte..)

et que je n'ai pas remarqué que Rosa Luxembourg avait clarifié ces erreurs, je vous serais gré de bien vouloir clarifier vos points d'accord particulier avec elle. (Le lecteur néophyte trouvera néanmoins à farfouiller les bouquinistes pour se procurer son « Introduction à l'économie politique » en 10-18 édition de 1971 qu'on peut dénicher actuellement pour 3 euros)

Plus récemment, il ne manque pas de sources environnementalistes aux perspectives partielles mais fécondes (André Gorz, notamment). Pour le reste, je vous fais confiance, mais ne pas oublier le blog de Paul Jorion, surtout si l’on se reporte suffisamment loin en arrière, ou Maurice Allais.


YT : Gorz s'est approché de beaucoup de choses quant à la notion de formoisie mais n'a pas, comme je l'ai fait, franchi le « Rubicon » en appelant ces salariés privilègiés « classe exploiteuse » et en utilisant les schémas de Marx pour le faire. Castoriadis que j'ai découvert récemment sur la question en était plus près.



Je ne suis pas aussi pessimiste que vous au sujet de la capacité de l’humanité à parfaire sa pratique.
YT : Itou !

Le développement historique de l’agriculture le démontre : rotation des cultures afin de ne pas appauvrir les sols, assolement triennal, etc. Voir le fourmillement d’exemples donnés dans la Société féodale de Marc Bloch. C’est l’aliénation capitaliste qui nous a éloignés de comportements qui tombaient sous le sens.


YT : Non, le point de départ est au néolithique lorsque le grossissement du surproduit social permet à un groupe de se l'approprier pour le contrôler... et faire les fainéants.
La période féodale et absolutiste, n'en déplaise à Philippe Ariès fut – allez voir le siècle de Louis XIV – une abomination.
La charnière de la chute de Rome aux Capétiens a pu permettre à des groupes de paysans isolés de vivre réellement de leur travail …. mais sans possibilité – en conséquence – de bénéficier de l'augmentation de production que permet la division du travail. (Un prof d'histoire quelque peu réactionnaire, mais néanmoins très sympathique m'en avait révélé l'émergence dans les travaux de certains de ces collègues : la présence d'armes rudimentaires attestait chez ces paysans l'absence de contrôle féodal. Et, d'après lui, le nombre de ces communautés isolées était bien plus nombreux que ce que l'histoire considérait jusqu'à présent.

Reste la politique : les classes dirigeantes ne demeureront pas les bras croisés face à la menace qui pèse sur leur système. Elles préfèreront vraisemblablement périr contre nous que lâcher un seul de leurs privilèges. ‘Après moi le déluge’, pensent-ils. YT : Cela n'empêchera pas Nicolas Sarkozy, après son jugement, de passer le reste de sa vie, à pied, à marcher de village en village, à sillonner l'Afrique, pour aller s'excuser auprès des 3 millions de familles annuelles qui auront perdu un enfant du fait de sa corruption par Bolloré.
C'est pour lui le plus grand espoir.

Ce n'est que la victoire totale des égalitaristes qui permettra ce verdict de mansuétude.

Notre victoire partielle permettra aux barbares de l'aile sauvage de la LCR-NPA d'exercer des représailles dont ils nous font déjà la liste.

Quand à une victoire in-extremis du camp de la révolution sous le leadership de nos thèses, elle aurait pour conséquence d'affaiblir le contrôle des éléments les plus cultivés sur cette frange de la population qui aura connu la misère, la rue, le sordide, la drogue, l'immonde.
Et face à eux, Nicolas Sarkozy et les classes exploiteuses peuvent s'attendre à devoir subir le châtiment que les Parisiens réservèrent à Louis XVI.

De ce point de vue, Nicolas Sarkozy a des raison de s'inquiéter : chacune des mesures qu'il prend actuellement ne retarde en rien la révolution : elle est inexorable, 6 révolutions sont inexorables.

Mais chacune des mesures qu'il prend actuellement augmente le pourcentage de chance que les éléments révolutionnaires incontrôlés par les révolutionnaires anticapitalistes que nous sommes veuillent (et puissent) m'étriper au sens morphologique du terme.

Nous représentons l'espoir d'une société rationnelle et humaniste.

C'est la victoire de Newton contre Einstein qui nous permettra d'offrir à la population l'espoir d'un siècle rationnelle contre le crétinisme relativiste qui fut celui du 20° siècle. C'est cette victoire de la rationalité, de l'intelligence, qui nous permettra de transformer cette rationalité en espoir et cet espoir en mansuétude.

Mais Sarkozy est un crétin, une marionnette de trois ficelles : CIA, Bolloré-« France-à-Fric » et Arnault-« France-assa-Chine ».
Ce crétin persiste au bouclier fiscal. Son avenir personnel, physique s'assombrit de plus en plus. Qu'y pouvons-nous actuellement ?
Lui épargner des souffrances futures réclamerait d'accélérer au maximum le moment de la révolution. C'est ce que nous faisons en discréditant au maximum les aberrations du clown stalino-menchevik Olivier Besancenot.

Donner à cet imbécile une large audience médiatique est le choix de Sarkozy : ils se servent de la LCR-NPA contre LO et l'extrême-gauche depuis tellement d'années que celle-ci est déjà rongée de l'intérieur à peine créée et ne pourra bientôt plus leur servir à rien du tout.

Ce que ces imbéciles ne comprennent pas – c'est au-dessus d'eux – c'est que à la droite de Le Pen il y avait la barbarie stupide de l'hitlérisme.

Mais à la gauche de Besancenot, il y a l'intelligence.

Celle qui est la notre. Celle qui, telle le phénix – en particulier celui de Voltaire – renait constamment de ses cendres.


Mais la conjoncture se prête admirablement au ralliement des couches intermédiaires, qui, au bout du compte, feront la différence.


YT : A condition de les déstabiliser positivement en démasquant leur statut d'exploiteurs du Tiers-monde. Ce ne seront pas les pavillonnaires qui prendront le risque de mourir contre les milices fascistes du capital.

C’est bien pourquoi la liberté d’entreprendre, de ‘ création au sens large, est une condition sine qua non du succès.
YT :Oui et non. C'est un projet constructif, mais il s'agira de NEUTRALISER les entrepreneurs actuels, pas de les rallier dans les soviets égalitaristes.
Il faut les préparer à collaborer avec le futur système …. pour 1000 euros par mois !

Rêver d'une révolution faite par les patrons de PME est d'une naïveté sans borne : ils sont trop corrompus intellectuellement. Ils rêvent d'avoir bien plus que 1000 euros.

Ce sont les SDF, les chômeurs, les enfants, les esclaves en fuite hors des camps de Bolloré, les jeunes, qui feront la revolution, pratiquement.

Il suffit que cette liberté soit encadrée, ce que jamais l’humanité n’a été plus apte à comprendre qu’aujourd’hui.
YT : CA, c'est vrai !

La grande erreur du léninisme est d’avoir cru que la petite bourgeoisie ne valait que pour autant qu’elle accepte de se voir dépouillée de ses maigres avoirs après avoir servi de 4ème roue du carrosse de la révolution prolétarienne.
YT : Qu'est-ce que vous racontez-là ? Toute la formoisie était derrière le parti menchevik. Les salariés des secteurs qualifiés ont fait grève tout au long de l'année 1918 contre le gouvernement des soviets.

Ils se sont mis derrière Staline dès que celui-ci a commencé à pourfendre « l'égalitarisme petit-bourgeois ».

La dictature du prolétariat ? Jamais ! C’est un leurre POLITIQUE absolu.
YT : Le gouvernement des soviets formés de délégués (pas d'élus) révocables à tout moment est la seule forme démocratique respectueuse de l'humanité. A partir de 7 ans, 25 pour UN et UN pour 25, les enfants s'associeront librement pour désigner unanimement leur délégué ; celui qui en voudra un autre s'associera avec 24 autres délégateurs.

CETTE dictature électorale – à laquelle nous ajoutons un étage intermédiaire à la base – était le projet du Lénine de « L'État et la Révolution ».

Si Sarkozy persiste il ne bénéficiera pas de la peine prévue. Ce sera bien pire.
En Russie, les attaques extérieures et le rôle de la formoisie ont empêché que les femmes de ménage de Lénine soient ministres. Mais ce n'est pas ce qui était prévu.



Pour le reste, il faut tout construire, y compris en ce qui concerne les aspects techniques de la politique de régie substituée au droit de la propriété.
YT : OUI

Il y a du pain sur la planche !
YT : OUI



meilleures salutations égalitaristes révolutionnaires

Yanick Toutain